As-tu le souvenir d’un seul commentaire défendant Macron ou Bardella ? Moi non mais j’ai peut être pas suivi. Le seul truc dont je me souviens, c’est un troll qui est passé par là qui s’est fait en partie modéré.
L’ensemble des utilisateurs actifs de la communauté france n’est pas du tout représentatif de la population française au point que ça ne trompe personne.
En plus le front populaire a été mis en utilisant les outils de modérateur.
Les personnes aux idées différentes vont se sentir exclues même sans avoir interagi, ne vont pas interagir à cause de ça et c’est la boucle infini. On a peu de pluralisme, peu d’idées complètement différentes.
Ça pourrait expliquer les personnes qui s’abonnent mais ne sont pas utilisateurs actifs.
As-tu le souvenir d’un seul commentaire défendant Macron ou Bardella ?
Non, et je n’ai pas le souvenir non plus d’un seul commentaire défendant Mark Zuckerberg ou Elon Musk. Les gens qui sont sur Lemmy sont principalement ici parce qu’ils croient à la philosophie du logiciel libre, c’est assez difficilement compatible avec les visions capitalistes prônées par Macron et Bardella.
L’ensemble des utilisateurs actifs de la communauté france n’est pas du tout représentatif de la population française au point que ça ne trompe personne.
Effectivement, mais il faut le voir dans l’autre sens. Il y a un posteur régulier sur [email protected] qui promeut une vision néolibérale, il n’a jamais posté sur [email protected]. On ne peut pas aller le chercher et le forcer à venir sur [email protected], tout comme on ne peut pas créer de toutes pièces de faux utilisateurs qui défendraient Renaissance ou le RN.
Et honnêtement, c’est pas forcément plus mal. Je vois régulièrement ce que donnent les commentateurs RN sur Reddit, ça se rapproche parfois de la mauvaise foi utilisée dans les médias par le parti.
Après, comme je l’ai dit: [email protected] n’a pas été conçue comme une communauté de gauche, c’est plus que les gens d’autres courants politiques ne sont pas là.
C’est d’ailleurs un constat qui est vrai pour tout Lemmy et le Fediverse. La seule communauté que je connais qui se revendique conservatrice, [email protected], est la seule comparée à toutes les autres orientées à gauche. A nouveau, on ne peut pas forcer les gens “de droite” à venir ici.
Je sais pas si je me suis mal exprimé ou si j’ai mal compris ce que tu avais compris, mais j’ai jamais pensé que c’était un choix le manque de pluralisme, juste que c’était une conséquence qui s’auto alimentait et que ça pouvait expliquer pourquoi des personnes disparaissaient.
Les gens qui sont sur Lemmy sont principalement ici parce qu’ils croient à la philosophie du logiciel libre, c’est assez difficilement compatible avec les visions capitalistes prônées par Macron et Bardella.
Pas forcément. Le logiciel libre, ça réduit les coût, ça permet à la concurrence d’apparaître plus facilement. L’interopérabilité, ça empêche les monopoles. Or ce sont des valeurs défendues par les idéologies qui défendent le capitalisme. Donc sur certains aspects, ce n’est pas totalement incompatible. Mais ça apporte trop de liberté individuelle.
on ne peut pas créer de toutes pièces de faux utilisateurs qui défendraient Renaissance ou le RN
Ça me donne une idée de communauté dédié où on ferait réagir des bots entraînés sur des néolibéraux … Je plaisante mais ça pourrait être marrant de générer du Macron ou du RN ou même du LR (j’ai vu une profession de foi c’était ridicule) juste pour en rire un peu.
Et honnêtement, c’est pas forcément plus mal. Je vois régulièrement ce que donnent les commentateurs RN sur Reddit, ça se rapproche parfois de la mauvaise foi utilisée dans les médias par le parti.
Il y a de la mauvaise foi un peu partout, pas que à droite. Mais oui la mauvaise foi du camp adverse est très désagréable notamment parce qu’on la détecte facilement (ça va être plus dur de remarquer la mauvaise foi de quelqu’un avec qui on est d’accord).
C’est d’ailleurs un constat qui est vrai pour tout Lemmy et le Fediverse.
C’est vrai et c’est peut être un peu dommage, je me rappelle mais je suis plus sûr si c’était exactement ça mais mastodon était considéré sur wikipédia comme un réseau social militant.
A nouveau, on ne peut pas forcer les gens “de droite” à venir ici.
On peut réfléchir à comment ne pas les faire fuir mais oui les libéraux économiques préfèrent les monopoles.
L’interopérabilité, ça empêche les monopoles. Or ce sont des valeurs défendues par les idéologies qui défendent le capitalisme.
Hum, le capitalisme est contre les monopoles? Tu le dis toi-même plus bas:
On peut réfléchir à comment ne pas les faire fuir mais oui les libéraux économiques préfèrent les monopoles.
je me rappelle mais je suis plus sûr si c’était exactement ça mais mastodon était considéré sur wikipédia comme un réseau social militant.
Pour avoir suivi ces échanges, c’était soit de l’incompréhension de la part des gens de Wikipédia, soit carrément une posture réactionnaire.
Est-ce que quelqu’un lui a déjà demandé ?
Pas pour ma part, mais n’hésite pas! Tu peux aussi ouvrir un fil sur [email protected] pour présenter ton point, il y a aura sans doute plus de retour que dans un commentaire d’un fil méta.
Hum, le capitalisme est contre les monopoles? Tu le dis toi-même plus bas:
Alors en fait le capitalisme ne peut pas marcher (on pourrait s’arrêter là mais vraiment sans ça il ne marche pas même à moitié) si les autres ont des monopoles. Tu veux avoir ton monopole mais tu ne devrais pas vouloir que d’autres personnes aient un monopole surtout si tu en dépends car ça te rendrais vulnérable.
Mais oui généralement, les gens ne sont pas cohérents avec leurs propres idées et ne vont pas les appliquer à tous leurs usages, surtout si ça demande de réfléchir. Un monopole, c’est plus simple : tu vas vers le monopole et c’est bon. Et si tu leur demandes, ils vont peut être te dire que c’est parce qu’ils sont satisfaits du service sans avoir essayé autre chose.
En partie oui mais non. Puis rien ne les empeche de creer des espaces pour débattre de politique.
Concernant le parti prit
On en avait discuté et j’étais largement d’accord avec le fait de prendre posture contre le RN et de mettre à contribution nos outils de modération.
Pour moi cela s’inscrivait dans un acte démocratique contre le RN. Et on avait raison de le faire car le RN a doublé le nombre de sièges.
défendre Bardella, le RN, c’est non
Ya des néonazi, orban, trump…
Sur facebook, j’ai tenté de dialoguer avec des pro-RN et les faire changer d’avis en déconstruisant leur préjugés.
j’ignore si ce sont des trolls ou non. En tout cas, iel écrivent comme les sourds.
j’essayais d’avoir une discussion ouverte avec eux en me disant qu’iel a peut-etre été victime d’une aggression ?
J’ai été victime d’une aggression dans les quartiers populaire ya 20 ans. Un couteau au niveau de la gorge avec une main qui foulait mes poches pour trouver de l’argent.
Un faux-pas et je serais mort à 15 ans.
Autre souvenir 2 gangs et une attaque au couteau devant un bus. Les pompiers sont venus.
Au final, revenons au troll, ce type a bombardé notre page frontpopuLSF et celle qui avait fait une vidéo sur l’immigration, avec mèmes très violents et racistes.
C’était très violent. Et ya eu une augmentation d’actes de violence dans toute la France avec la montée du RN.
Donc je pense que jlai.lu, si on veut que ça reste un coconning ne doit pas laisser passer ça. Moi, ça m’a fait du bien de quitter facebook et de revenir ici.
Donc non. Pas de RN.
En revanche, on peut discuter de ceci et imaginer des solutions collectives.
Alors, oui, il y a une insécurité réelle :
des profs assassinés car iels défendaient la laïcité et parlaient de Mahomet
charlie hebdo
des gens qui caillassent les pompiers
le narcotraffic.
l’attaque de Nice, du stade Saint-Denis et du Bataclan
Ce serait complètement idiot que les gauches ignorent ces questions. Pour autant ça ne doit pas se faire au détriment de lois sécuritaires, ni du racisme.
Ya une réflexion qu’on peut mener tout en ayant du recul sur l’effet de loupe utilisé par le RN pour faire peur et nourrir le racisme.
308 users / day
530 users / week
D’un autre côté, c’est les vacances scolaires, donc il y a aussi des gens qui sont moins connectés car en vacances eux aussi.
Peux-tu développer?
As-tu le souvenir d’un seul commentaire défendant Macron ou Bardella ? Moi non mais j’ai peut être pas suivi. Le seul truc dont je me souviens, c’est un troll qui est passé par là qui s’est fait en partie modéré.
L’ensemble des utilisateurs actifs de la communauté france n’est pas du tout représentatif de la population française au point que ça ne trompe personne.
En plus le front populaire a été mis en utilisant les outils de modérateur.
Les personnes aux idées différentes vont se sentir exclues même sans avoir interagi, ne vont pas interagir à cause de ça et c’est la boucle infini. On a peu de pluralisme, peu d’idées complètement différentes.
Ça pourrait expliquer les personnes qui s’abonnent mais ne sont pas utilisateurs actifs.
Non, et je n’ai pas le souvenir non plus d’un seul commentaire défendant Mark Zuckerberg ou Elon Musk. Les gens qui sont sur Lemmy sont principalement ici parce qu’ils croient à la philosophie du logiciel libre, c’est assez difficilement compatible avec les visions capitalistes prônées par Macron et Bardella.
Effectivement, mais il faut le voir dans l’autre sens. Il y a un posteur régulier sur [email protected] qui promeut une vision néolibérale, il n’a jamais posté sur [email protected]. On ne peut pas aller le chercher et le forcer à venir sur [email protected], tout comme on ne peut pas créer de toutes pièces de faux utilisateurs qui défendraient Renaissance ou le RN.
Et honnêtement, c’est pas forcément plus mal. Je vois régulièrement ce que donnent les commentateurs RN sur Reddit, ça se rapproche parfois de la mauvaise foi utilisée dans les médias par le parti.
Après, comme je l’ai dit: [email protected] n’a pas été conçue comme une communauté de gauche, c’est plus que les gens d’autres courants politiques ne sont pas là.
C’est d’ailleurs un constat qui est vrai pour tout Lemmy et le Fediverse. La seule communauté que je connais qui se revendique conservatrice, [email protected], est la seule comparée à toutes les autres orientées à gauche. A nouveau, on ne peut pas forcer les gens “de droite” à venir ici.
Je sais pas si je me suis mal exprimé ou si j’ai mal compris ce que tu avais compris, mais j’ai jamais pensé que c’était un choix le manque de pluralisme, juste que c’était une conséquence qui s’auto alimentait et que ça pouvait expliquer pourquoi des personnes disparaissaient.
Pas forcément. Le logiciel libre, ça réduit les coût, ça permet à la concurrence d’apparaître plus facilement. L’interopérabilité, ça empêche les monopoles. Or ce sont des valeurs défendues par les idéologies qui défendent le capitalisme. Donc sur certains aspects, ce n’est pas totalement incompatible. Mais ça apporte trop de liberté individuelle.
Ça me donne une idée de communauté dédié où on ferait réagir des bots entraînés sur des néolibéraux … Je plaisante mais ça pourrait être marrant de générer du Macron ou du RN ou même du LR (j’ai vu une profession de foi c’était ridicule) juste pour en rire un peu.
Il y a de la mauvaise foi un peu partout, pas que à droite. Mais oui la mauvaise foi du camp adverse est très désagréable notamment parce qu’on la détecte facilement (ça va être plus dur de remarquer la mauvaise foi de quelqu’un avec qui on est d’accord).
C’est vrai et c’est peut être un peu dommage, je me rappelle mais je suis plus sûr si c’était exactement ça mais mastodon était considéré sur wikipédia comme un réseau social militant.
On peut réfléchir à comment ne pas les faire fuir mais oui les libéraux économiques préfèrent les monopoles.
On peut se demander pourquoi il ne vient pas sur la communauté france. Est-ce que quelqu’un lui a déjà demandé ?
Hum, le capitalisme est contre les monopoles? Tu le dis toi-même plus bas:
Pour avoir suivi ces échanges, c’était soit de l’incompréhension de la part des gens de Wikipédia, soit carrément une posture réactionnaire.
Pas pour ma part, mais n’hésite pas! Tu peux aussi ouvrir un fil sur [email protected] pour présenter ton point, il y a aura sans doute plus de retour que dans un commentaire d’un fil méta.
Alors en fait le capitalisme ne peut pas marcher (on pourrait s’arrêter là mais vraiment sans ça il ne marche pas même à moitié) si les autres ont des monopoles. Tu veux avoir ton monopole mais tu ne devrais pas vouloir que d’autres personnes aient un monopole surtout si tu en dépends car ça te rendrais vulnérable.
Mais oui généralement, les gens ne sont pas cohérents avec leurs propres idées et ne vont pas les appliquer à tous leurs usages, surtout si ça demande de réfléchir. Un monopole, c’est plus simple : tu vas vers le monopole et c’est bon. Et si tu leur demandes, ils vont peut être te dire que c’est parce qu’ils sont satisfaits du service sans avoir essayé autre chose.
C’est demandé en message privé de lemmy.
En partie oui mais non. Puis rien ne les empeche de creer des espaces pour débattre de politique.
Concernant le parti prit
On en avait discuté et j’étais largement d’accord avec le fait de prendre posture contre le RN et de mettre à contribution nos outils de modération.
Pour moi cela s’inscrivait dans un acte démocratique contre le RN. Et on avait raison de le faire car le RN a doublé le nombre de sièges.
défendre Bardella, le RN, c’est non
Ya des néonazi, orban, trump…
Sur facebook, j’ai tenté de dialoguer avec des pro-RN et les faire changer d’avis en déconstruisant leur préjugés.
j’ignore si ce sont des trolls ou non. En tout cas, iel écrivent comme les sourds.
j’essayais d’avoir une discussion ouverte avec eux en me disant qu’iel a peut-etre été victime d’une aggression ?
J’ai été victime d’une aggression dans les quartiers populaire ya 20 ans. Un couteau au niveau de la gorge avec une main qui foulait mes poches pour trouver de l’argent. Un faux-pas et je serais mort à 15 ans.
Autre souvenir 2 gangs et une attaque au couteau devant un bus. Les pompiers sont venus.
Au final, revenons au troll, ce type a bombardé notre page frontpopuLSF et celle qui avait fait une vidéo sur l’immigration, avec mèmes très violents et racistes.
C’était très violent. Et ya eu une augmentation d’actes de violence dans toute la France avec la montée du RN.
Donc je pense que jlai.lu, si on veut que ça reste un coconning ne doit pas laisser passer ça. Moi, ça m’a fait du bien de quitter facebook et de revenir ici.
Donc non. Pas de RN.
En revanche, on peut discuter de ceci et imaginer des solutions collectives.
Alors, oui, il y a une insécurité réelle :
Ce serait complètement idiot que les gauches ignorent ces questions. Pour autant ça ne doit pas se faire au détriment de lois sécuritaires, ni du racisme.
Ya une réflexion qu’on peut mener tout en ayant du recul sur l’effet de loupe utilisé par le RN pour faire peur et nourrir le racisme.