Ich bin immer wieder froh, wenn ich dann doch etwas in der taz lese, was ich auch hätte schreiben können. In diesem Fall wird eigentlich nur auf das offensichtliche hingewiesen: Südafrikas Anklage verdreht gezielt die Tatsachen. Welchen Hintergedanken sie dabei haben, zeigt der Artikel leider nicht auf.

  • luxuslurch@feddit.deOP
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    10 个月前

    Es steht außer Frage, dass einige israelische Politiker Faschisten sind und unglaubliche Aussagen treffen. Aber das machen solchesgleichen auch in Ungarn oder Italien oder Dänemark. Genozidanklage aus Südafrika wann?

        • Random_German_Name@feddit.de
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          10 个月前

          Doch. Wir haben in Israel etwas, was der Anfang eines Genozids sein kann. Im nördlichen Gazastreifen wurden bereits „ethnische Säuberungen“, die Vorstufe zum Genozid, durchgeführt. Je nachdem, ob man die israelischen Siedler als Besatzer im Auftrag Israels ansieht, werden gerade auch „ethnische Säuberungen“ in Teilen des Westjordanlands durchgeführt.

          Und was glaubst du wird passieren, wenn die Israelische Armee im Gazastreifen noch weiter nach Süden marschiert? Die Grenze zu Ägypten ist zu, der nach bewohnte Teil des Gazastreifens ist eine wenige Quadratkilometer großer Slum mitten in der Wüste. Eine Evakuierung der Zivilisten übers Meer ist nicht möglich.

          Israel hat die Palästinenser aufgefordert nach Süden zu ziehen. Offiziell um zivile Verluste zu vermeiden. Jetzt sitzen statt 1Mio. 2Mio. Menschen im südlichen Gazastreifen fest. Israel offizielles Ziel ist die Hamas im gesamten Gazastreifen auszulöschen. Das geht nur, indem sie auch den Süden erobern.

          Was also glaubst du passiert, wenn 2Mio. am Rande des Hungertods stehende Menschen gefangen sind und die Front wie eine Dampfwalze auf sie zurollt? Richtig. Sie werden zermalmt.

          Israel setzt hier darauf, dass Ägypten nicht ganz so unmenschlich ist, wie sie selbst und die Grenzen öffnet, damit die Palästinenser dann in der Ägyptischen Wüste festsitzen. Dann werden sie, wie bei den Palästinensern, die sie schon zuvor vertrieben haben, „Tja. Die haben das Land freiwillig verlassen. Die wollen offensichtlich keine Israelischen Staatsbürger sein, also nehmen wir die nicht zurück“. Und bam schon hast du neuen Lebensraum, auf dem du Siedlungen bauen kannst.

          Und wenn Ägypten die Grenzen nicht öffnet ist das auch nicht so schlimm. Dann zwingt man die Palästinenser einfach in immer kleiner werdende Gebiete und beschuldigt Ägypten die Leute sterben zu lassen. Man selbst ist ja der Gute, der nur die Hamas besiegen will. Da sterben halt auch mal ein paar Kinder. Aber waren ja nur minderwertige „Untermenschen“.

          Und wie glaubst du wird Israel die Hamas aus ihren Tunneln im Süden holen? Richtig. So wie im Norden. Durch das fluten mit Meerwasser. Was glaubst du passiert, wenn in einer Gegend, in der der Boden aus Sand besteht und die Häuser keiner vorm von Sicherheitskontrolle unterliegen, plötzlich Tunnel geflutet werden. Den Palästinensern wird in einigen Gebieten buchstäblich der Boden unter den Füßen wegschwimmen. Die Zivilisten die dabei draufgehen sind dann halt Kollektivschaden. Sind aber auch selbst schuld, wenn sie sich entscheiden in Gaza geboren zu werden.

          Warum glaubst du haben Journalisten keinen freien Zugang in den Gazastreifen? Warum glaubst du tötet Israel seit Jahren gezielt Journalisten? Warum werden gezielt Krankenhäuser beschossen? Warum bombardiert Israel absichtlich Gebiete, die sie vorher als sichere Zonen für Zivilisten ausgewiesen haben? Das sind Gebiete, die bereits von der IDF durchsucht wurden, mir kann also keiner erzählen das da noch geheime Hamas-Bunker drin sind.

          Und weißt du, wie Israel die Zivilisten in Gaza inzwischen vor angriffen warnt? Indem sie einige Stunden vorm Angriff Flugblätter mit QR-Codes abwerfen. In einem Gebiet ohne Strom sollen Zivilisten QR-Codes einscannen und sich dann innerhalb von maximal 2-3 Stunden selbst so gut organisieren, dass niemand zurückbleibt.

          Israel hat kein Interesse an einer Zweistaatenlösung. Oder zumindest seine aktuelle Regierung nicht. Sie wollen den Gazastreifen von Palästinensern „reinigen“ und dort israelische Siedler ansiedeln. Wie sie es schon in Teilen des Westjordanlandes tun.

          • luxuslurch@feddit.deOP
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            10 个月前

            Aha. “Kann” also der “Anfang” sein. Oder halt auch nicht. Macht ja auch keinen Sinn. Und ist so ziemlich das letzte, was ein nach wie vor demokratischer Staat vorhaben könnte. Aber Antisemitismus ist halt eine Glaubenssache, ich verstehe schon.

            • brainrein@feddit.de
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              10 个月前

              Was ist denn das für eine gequirlte Kacke?!? Antisemitismus ist keine Glaubenssache, Antisemitismus ist eine erbärmliche widerwärtige Geisteshaltung! Wie jede Form des Rassismus! Nur dass diese spezielle Rassismus-Ausprägung ihren Höhepunkt in der Ermordung von Millionen unschuldiger Menschen fand, getötet hat in einem industriell organisierten Genozid. Die widerwärtigste Erbschaft aus der europäischen Geschichte.

              Im Grunde ist der Antisemitismus verantwortlich dafür, dass sich unter den verfolgten Juden Europas die zionistische Bewegung herausbildete, die dann wiederum (dort wieder ganz im europäischen Rassismus verankert) dachte: was könnten die Palästinenser dagegen haben, dass wir ihnen ihr Land wegnehmen, wenn wir ihnen doch die Zivilisation bringen. Und wenn sie doch was dagegen haben, wen kümmert’s.

              Und natürlich ‘kann’, ob Israel in diesem Moment einen Genozid begeht ist nicht Thema der jetzigen Verhandlung. Zum jetzigen Zeitpunkt geht es darum, ob es plausibel ist, dass ein Genozid in Gaza verübt wird oder vorbereitet wird und ob es plausibel erscheint dass Israel die Absicht zu einem Genozid hat. Hast du dich nur ansatzweise mit dem Verfahren beschäftigt oder genügt es dir, jeden zum Antisemiten zu erklären der Israels Vorgehen schrecklich findet?

            • Random_German_Name@feddit.de
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              10 个月前

              Warum glaubst du ich sei Antisemit? Ich kritisiere, dass Israel ein mordender, von Rechtsextremen geführter Apartheitsstaat ist. Das ist kein Antisemitismus, sondern ein Fakt.

              Ich habe auch (soweit ich weiß) keine Vorurteile gegen Juden bedient.

              Ich habe Israel einfach nur mit den Maßstäben beurteilt, mit denen ich jede andere möchtegern Autokratie beurteile. Ja, ich habe „Möchtegern Autokratie“ gesagt, weil unter Wissenschaftlern umstritten ist, ob Israel überhaupt eine Demokratie ist. Das Netanyahu lieber eine Fundamentalistische Diktatur Härte ist ja schon länger deutlich.

              https://www.giga-hamburg.de/de/publikationen/giga-focus/israels-politisches-system-keine-demokratie

              Und wieso implizierst du demokratische Staaten könnten keine Genozide begehen? Die USA waren eine Demokratie, als sie die Native Americans nahezu ausrotteten. Auch Ruanda war während des Genozids an den Tutsi eine Demokratie. Demokratie und Genozid schließen sich leider nicht gegenseitig aus.

        • tryptaminev 🇵🇸 🇺🇦 🇪🇺@feddit.de
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          10 个月前

          Vielleicht täte es gut, wenn du dir mal die Anklage Südafrikas anhört. Da wird genau aufgezeigt, warum die Handlungen Israel Genozid darstellen können, warum man bei der israelischen Regierung und Armee genozidäre Absichten sieht und warum nur eine vorläufige Entscheidung des Gerichts die Gefahr einer fortgeführten Vernichtung der Palästinenser verhindern kann. Vorausgesetzt, dass Israel das Gericht respektiert, was angesichts regelmäßiger Aggriffe auf die U.N. Institutiongn und die Ablehnung des ICC nicht gesichert ist.

    • brainrein@feddit.de
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      10 个月前

      Aber natürlich hast du gerade kein Zitat von den Staats- und Regierungschefs dieser Länder zur Hand, das deine Behauptung belegen würde.

      Abgesehen davon sind die Leute nicht gerade dabei, eine komplette Bevölkerung von der Landkarte zu tilgen. Israels Regierung begeht gerade einen Völkermord und die grausamen Worte unterstreichen nur die Tatsache, dass sie genau das auch tun wollen.

      Deswegen wiederholen sie diese Sprüche ja auch nicht, solange sie vor Gericht stehen. Dort klopfen sie sich selbst auf die Schulter, weil sie die palästinensische Bevölkerung so effektiv schützen vor der Hamas.

      Wahrscheinlich wundern sie sich immer wieder, dass so viele Menschen auf der Welt hebräisch verstehen und das eigentlich intern gesagte in die Welt tragen, wo es jeder hören kann, wenn er will.

      Natürlich, du und Deutschland und die USA, fast der gesamte Westen, ihr wollt es nicht hören.